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	<title>Commenti a: Luccicante, argentato e con un logo di frutta</title>
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	<description>Scienza e opinioni di frontiera</description>
	<lastBuildDate>Sat, 11 Feb 2012 16:41:03 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Di: Marco</title>
		<link>http://www.borborigmi.org/2008/10/08/luccicante-argentato-e-con-un-logo-di-frutta/#comment-14659</link>
		<dc:creator>Marco</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Dec 2009 12:05:54 +0000</pubDate>
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		<description>La ruspa è un banale biprocessore AMD a 64 bit con una distribuzione di Linux ottimizzata (si fa per dire) dal CERN per farci girare i nostri programmi e per accedere alla Grid. Chiuso e silenziono, ci mancherebbe.

Sul Mac: ha il cuore *nix che uso come uso linux (sono un grande fruitore della linea di comando) che mi permette di sviluppare e fare analisi con i tool tipici di noi fisici (ROOT, LaTeX, ...), e tutto il resto veloce e intuitivo e ben fatto per fare il resto, senza dover impazzire a configurare le periferiche o dover avere un dual-boot con win*. Che sono le ragioni per cui i Mac spopola da queste parti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La ruspa è un banale biprocessore AMD a 64 bit con una distribuzione di Linux ottimizzata (si fa per dire) dal CERN per farci girare i nostri programmi e per accedere alla Grid. Chiuso e silenziono, ci mancherebbe.</p>
<p>Sul Mac: ha il cuore *nix che uso come uso linux (sono un grande fruitore della linea di comando) che mi permette di sviluppare e fare analisi con i tool tipici di noi fisici (ROOT, LaTeX, ...), e tutto il resto veloce e intuitivo e ben fatto per fare il resto, senza dover impazzire a configurare le periferiche o dover avere un dual-boot con win*. Che sono le ragioni per cui i Mac spopola da queste parti.</p>
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		<title>Di: Jonathan</title>
		<link>http://www.borborigmi.org/2008/10/08/luccicante-argentato-e-con-un-logo-di-frutta/#comment-14657</link>
		<dc:creator>Jonathan</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Dec 2009 11:55:53 +0000</pubDate>
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		<description>la ruspa me la immagino con il cofano semi aperto in lamiera che vibra e una camera d&#039;aria legata usata come elastico e smorzatore... per caso gira per la scrivania come i cellulari con la vibrazione ?
:-)

a parte gli scherzi sono curioso di conoscere il parere di un uomo di scienza come te, cos&#039;è che ti piace e cosa no dei Mac ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>la ruspa me la immagino con il cofano semi aperto in lamiera che vibra e una camera d'aria legata usata come elastico e smorzatore... per caso gira per la scrivania come i cellulari con la vibrazione ?<br />
 <img src='http://www.borborigmi.org/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>a parte gli scherzi sono curioso di conoscere il parere di un uomo di scienza come te, cos'è che ti piace e cosa no dei Mac ?</p>
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		<title>Di: Marco</title>
		<link>http://www.borborigmi.org/2008/10/08/luccicante-argentato-e-con-un-logo-di-frutta/#comment-14654</link>
		<dc:creator>Marco</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Dec 2009 08:56:55 +0000</pubDate>
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		<description>Si, ho fatto il passo da circa un anno, e non tornerei indietro (per quello che riguarda il lato laptop) per nulla al mondo. Questo non toglie che di fianco al prezioso oggettino argentato sieda una ruspa sgraziata che gira SLC per macinare i dati :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si, ho fatto il passo da circa un anno, e non tornerei indietro (per quello che riguarda il lato laptop) per nulla al mondo. Questo non toglie che di fianco al prezioso oggettino argentato sieda una ruspa sgraziata che gira SLC per macinare i dati <img src='http://www.borborigmi.org/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Di: Jonathan</title>
		<link>http://www.borborigmi.org/2008/10/08/luccicante-argentato-e-con-un-logo-di-frutta/#comment-14649</link>
		<dc:creator>Jonathan</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Dec 2009 00:31:16 +0000</pubDate>
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		<description>Il motore grafico di Mac OS X si chiama Quartz ed è derivato dal display postscript di provenienza Next (dove è nato il web!! proprio li al CERN). Fin dalla versione 10.0 Mac OS X per renderizzare le immagini a video e la stampa utilizza l&#039;evoluzione del postscript ovvero il PDF. Il &quot;windows manager&quot; si chiama ACQUA. Diciamo che il motore grafico basato sul PDF è decisamente più sofisticato dell&#039; X11 o Xfree. Gestisce nativamente trasparenze e carinerie varie molto utili per la grafica e la catena dei profili colore tra video scanner fotocamere e stampa.

Il kernel è in realtà un MicroKrenel Mach, (a differenza di quello monolitico di linux), su cui poggia lo strato BSD, Microkernel+BSD=DRWIN. A differenza del kernel linux quello di Mac OS X non ha bisogno di essere compilato quando aggiungi moduli in quanto sono esterni ad esso. Al posto dei moduli ci sono le kernel extension, kext. Il file system di Mac OS X è jouraled robusto e affidabile ma non particolarmente evoluto e sofisticato.

Per quanto riguarda la diatriba close vs free la ritengo pretestuosa. Per quel che mi riguarda sono contento di essere pagato perché lavoro in un certo modo, e quando consegno un impianto lo faccio perché son sicuro che funziona che è affidabile e non provocherà problemi al manutentore (progetto impianti industriali automatizzati)... la ditta per cui lavoro non guadagna nulla con la manutenzione ci sono i 2 anni di garanzia !!!! Mi limito a dire che i tizi del freesoftware portano a casa i soldi con l&#039;assistenza e le consulenze. È solo un modo diverso di concepire il bussiness. È giusto che esistano entrambi. Poi non sopporto quei programmi che son 15&#039;anni che hanno una versione tendente all&#039;uno senza mai arrivarci... come dire il prodotto non è ancora completamente maturo siamo onesti e sinceri non ci vergognamo !!! ma daiiii :-D

Il vero problema eventualmente è lo sfruttare la posizione monopolista acquisita dai grandi nomi, Apple compresa, per boicottare imporre ed estorcere.

Concludendo: :-DDD
Dei Mac deve essere apprezzata oltre che la semplicità, la coerenza dell&#039;interfaccia e della gestione in generale del system, il fatto che la filosofia guida è quella di togliere il superfluo anziché quella di aggiungere (devo ammettere che in queste cosa sono fin troppo esagerati, decisamente radicali per non dire talebani!!!). 

Per quel che mi riguarda va bene così, non è perfetto ma è ottimo, maglio avere pochi strumenti ben congegniati e armonizzati tra loro che ti permettono di far tutto che una camionata di roba buttata li a mucchio senza alcun criterio, che semmai ti rendono il flusso di lavoro contorto e insidioso per non dire ostacolato.

In definitiva bisogna saper apprezzare il minimalismo anziché la tracotanza se si sceglie questa via, quella dei Mac e di Mac OS X.

Marco poi il passo lo hai fatto o no ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il motore grafico di Mac OS X si chiama Quartz ed è derivato dal display postscript di provenienza Next (dove è nato il web!! proprio li al CERN). Fin dalla versione 10.0 Mac OS X per renderizzare le immagini a video e la stampa utilizza l'evoluzione del postscript ovvero il PDF. Il "windows manager" si chiama ACQUA. Diciamo che il motore grafico basato sul PDF è decisamente più sofisticato dell' X11 o Xfree. Gestisce nativamente trasparenze e carinerie varie molto utili per la grafica e la catena dei profili colore tra video scanner fotocamere e stampa.</p>
<p>Il kernel è in realtà un MicroKrenel Mach, (a differenza di quello monolitico di linux), su cui poggia lo strato BSD, Microkernel+BSD=DRWIN. A differenza del kernel linux quello di Mac OS X non ha bisogno di essere compilato quando aggiungi moduli in quanto sono esterni ad esso. Al posto dei moduli ci sono le kernel extension, kext. Il file system di Mac OS X è jouraled robusto e affidabile ma non particolarmente evoluto e sofisticato.</p>
<p>Per quanto riguarda la diatriba close vs free la ritengo pretestuosa. Per quel che mi riguarda sono contento di essere pagato perché lavoro in un certo modo, e quando consegno un impianto lo faccio perché son sicuro che funziona che è affidabile e non provocherà problemi al manutentore (progetto impianti industriali automatizzati)... la ditta per cui lavoro non guadagna nulla con la manutenzione ci sono i 2 anni di garanzia !!!! Mi limito a dire che i tizi del freesoftware portano a casa i soldi con l'assistenza e le consulenze. È solo un modo diverso di concepire il bussiness. È giusto che esistano entrambi. Poi non sopporto quei programmi che son 15'anni che hanno una versione tendente all'uno senza mai arrivarci... come dire il prodotto non è ancora completamente maturo siamo onesti e sinceri non ci vergognamo !!! ma daiiii <img src='http://www.borborigmi.org/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':-D' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Il vero problema eventualmente è lo sfruttare la posizione monopolista acquisita dai grandi nomi, Apple compresa, per boicottare imporre ed estorcere.</p>
<p>Concludendo: <img src='http://www.borborigmi.org/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':-D' class='wp-smiley' /> DD<br />
Dei Mac deve essere apprezzata oltre che la semplicità, la coerenza dell'interfaccia e della gestione in generale del system, il fatto che la filosofia guida è quella di togliere il superfluo anziché quella di aggiungere (devo ammettere che in queste cosa sono fin troppo esagerati, decisamente radicali per non dire talebani!!!). </p>
<p>Per quel che mi riguarda va bene così, non è perfetto ma è ottimo, maglio avere pochi strumenti ben congegniati e armonizzati tra loro che ti permettono di far tutto che una camionata di roba buttata li a mucchio senza alcun criterio, che semmai ti rendono il flusso di lavoro contorto e insidioso per non dire ostacolato.</p>
<p>In definitiva bisogna saper apprezzare il minimalismo anziché la tracotanza se si sceglie questa via, quella dei Mac e di Mac OS X.</p>
<p>Marco poi il passo lo hai fatto o no ?</p>
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	<item>
		<title>Di: claudio b.</title>
		<link>http://www.borborigmi.org/2008/10/08/luccicante-argentato-e-con-un-logo-di-frutta/#comment-5445</link>
		<dc:creator>claudio b.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Oct 2008 10:31:47 +0000</pubDate>
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		<description>... tento un &quot;Resume&quot;, una &quot;Zusammenfassung&quot; come preferite:
- per chi non ha voglia di rogne né con l&#039;OS, né con l&#039;hardware, né con l&#039;accoppiata dei due: Tiger su un MAC doc, usando i programmi nati per esso. E basta (o poco altro).
- per gli smanettoni: a piacere, MAC con Tiger+X11+..., oppure Win- (lì ti tocca impazzire comunque...), oppure un qualsiasi -X

... che è esattamente quanto diceva l&#039;articolo dell&#039;O.P., no? ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>... tento un "Resume", una "Zusammenfassung" come preferite:<br />
- per chi non ha voglia di rogne né con l'OS, né con l'hardware, né con l'accoppiata dei due: Tiger su un MAC doc, usando i programmi nati per esso. E basta (o poco altro).<br />
- per gli smanettoni: a piacere, MAC con Tiger+X11+..., oppure Win- (lì ti tocca impazzire comunque...), oppure un qualsiasi -X</p>
<p>... che è esattamente quanto diceva l'articolo dell'O.P., no? <img src='http://www.borborigmi.org/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Max</title>
		<link>http://www.borborigmi.org/2008/10/08/luccicante-argentato-e-con-un-logo-di-frutta/#comment-5443</link>
		<dc:creator>Max</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Oct 2008 09:49:55 +0000</pubDate>
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		<description>@dgali : ovvio, non potevano fare altrimenti, la licenza BSD e&#039; quella piu&#039; aperta della serie. E&#039; anche ovvio che abbiano rispettato le licenze, mica vogliono trovarsi una serie di cause ! :-)
Rimane la scorrettezza.....

@Marco : sorry, ero convinto che montasse xfree di base... mea culpa.
Su Gnome, il mio motivo e&#039; lo stesso.... ero un fan sfegatato di KDE all&#039; inizio, e gnome mi sembrava un&#039; accozzaglia partita male. Poi pero&#039; Gnome ha mantenuto una pulizia notevole, e sta avanzando in modo uniforme, anche se mancano ancora parecchie cose dal lato gui di amministrazione, mentre KDE s&#039;e&#039; riempita di una marea di cose inutili che l&#039; appesantiscono troppo. Devo dire che ho provato il KDE sull&#039; ubuntu (trasformandolo di fatto in Kubuntu....) ma gli errori di applicazione erano molto, troppo frequenti, mentre su Gnome non me ne capita mai uno.

Ciao

Max</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@dgali : ovvio, non potevano fare altrimenti, la licenza BSD e' quella piu' aperta della serie. E' anche ovvio che abbiano rispettato le licenze, mica vogliono trovarsi una serie di cause ! <img src='http://www.borborigmi.org/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /><br />
Rimane la scorrettezza.....</p>
<p>@Marco : sorry, ero convinto che montasse xfree di base... mea culpa.<br />
Su Gnome, il mio motivo e' lo stesso.... ero un fan sfegatato di KDE all' inizio, e gnome mi sembrava un' accozzaglia partita male. Poi pero' Gnome ha mantenuto una pulizia notevole, e sta avanzando in modo uniforme, anche se mancano ancora parecchie cose dal lato gui di amministrazione, mentre KDE s'e' riempita di una marea di cose inutili che l' appesantiscono troppo. Devo dire che ho provato il KDE sull' ubuntu (trasformandolo di fatto in Kubuntu....) ma gli errori di applicazione erano molto, troppo frequenti, mentre su Gnome non me ne capita mai uno.</p>
<p>Ciao</p>
<p>Max</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: dgali</title>
		<link>http://www.borborigmi.org/2008/10/08/luccicante-argentato-e-con-un-logo-di-frutta/#comment-5438</link>
		<dc:creator>dgali</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Oct 2008 07:54:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.borborigmi.org/?p=549#comment-5438</guid>
		<description>@Max, dimenticavo:
per quanto riguarda la (s)correttezza di Apple rispetto l&#039;open source posso dirti di essere fondamentalmente d&#039;accordo con te, però c&#039;è da dire che rispettano le licenze; il kernel, da cui hanno derivato Darwin, ha licenza BSD che ti permette di fare qualcunque cosa (leggi rilicenziarlo come software proprietario) e per di più Darwin è opensource... per quanto riguarda KHTML, da cui hanno derivato Webkit (il motore di Safari), rispettano la licenza GPL (probabilmente LGPL, ora non ricordo) e infatti Webkit è assolutamente open.
Certo Apple fa decisamente poco per l&#039;OS, ma il suo comportamento è assolutamente legale e &quot;autorizzato&quot; dai progetti originali.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Max, dimenticavo:<br />
per quanto riguarda la (s)correttezza di Apple rispetto l'open source posso dirti di essere fondamentalmente d'accordo con te, però c'è da dire che rispettano le licenze; il kernel, da cui hanno derivato Darwin, ha licenza BSD che ti permette di fare qualcunque cosa (leggi rilicenziarlo come software proprietario) e per di più Darwin è opensource... per quanto riguarda KHTML, da cui hanno derivato Webkit (il motore di Safari), rispettano la licenza GPL (probabilmente LGPL, ora non ricordo) e infatti Webkit è assolutamente open.<br />
Certo Apple fa decisamente poco per l'OS, ma il suo comportamento è assolutamente legale e "autorizzato" dai progetti originali.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: dgali</title>
		<link>http://www.borborigmi.org/2008/10/08/luccicante-argentato-e-con-un-logo-di-frutta/#comment-5437</link>
		<dc:creator>dgali</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Oct 2008 07:45:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.borborigmi.org/?p=549#comment-5437</guid>
		<description>@Max: Marco mi ha preceduto, TUTTA l&#039;interfaccia grafica di OSX (Motore + WM) è proprietario, X (Free) si installa come pacchetto a parte, opzionale.

@Marco: Qunato a semplicità e pulizia KDE4 mi pare un grande passo avanti rispetto al 3, no?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Max: Marco mi ha preceduto, TUTTA l'interfaccia grafica di OSX (Motore + WM) è proprietario, X (Free) si installa come pacchetto a parte, opzionale.</p>
<p>@Marco: Qunato a semplicità e pulizia KDE4 mi pare un grande passo avanti rispetto al 3, no?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Marco</title>
		<link>http://www.borborigmi.org/2008/10/08/luccicante-argentato-e-con-un-logo-di-frutta/#comment-5436</link>
		<dc:creator>Marco</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Oct 2008 07:14:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.borborigmi.org/?p=549#comment-5436</guid>
		<description>@Max: l&#039;interfaccia grafica di Mac Os X non e` X(free/org) con un WM proprietario. Tutta l&#039;interfaccia e` proprietaria. X11 e` supportato &quot;a parte&quot;:
http://developer.apple.com/opensource/tools/X11.html (e infatti non e` nemmeno installa to di default, tanto che la mia signora ancora non ce l&#039;ha, e io smadonno sempre quando cerco di usare il suo laptop per qualcosa legato al lavoro).

@Max+dgali: ritornando a Gnome :-) la mia scelta e` principalmente dettata da pulizia, leggerezza e semplicita` rispetto a KDE. Ma devo anche dire che fondamentalmente l&#039;85% di quello che faccio su qualunque macchina *nix a cui accedo la faccio con la buona vecchia linea di comando, e Emacs.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Max: l'interfaccia grafica di Mac Os X non e` X(free/org) con un WM proprietario. Tutta l'interfaccia e` proprietaria. X11 e` supportato "a parte":<br />
<a href="http://developer.apple.com/opensource/tools/X11.html" rel="nofollow">http://developer.apple.com/opensource/tools/X11.html</a> (e infatti non e` nemmeno installa to di default, tanto che la mia signora ancora non ce l'ha, e io smadonno sempre quando cerco di usare il suo laptop per qualcosa legato al lavoro).</p>
<p>@Max+dgali: ritornando a Gnome <img src='http://www.borborigmi.org/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  la mia scelta e` principalmente dettata da pulizia, leggerezza e semplicita` rispetto a KDE. Ma devo anche dire che fondamentalmente l'85% di quello che faccio su qualunque macchina *nix a cui accedo la faccio con la buona vecchia linea di comando, e Emacs.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Max</title>
		<link>http://www.borborigmi.org/2008/10/08/luccicante-argentato-e-con-un-logo-di-frutta/#comment-5433</link>
		<dc:creator>Max</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Oct 2008 19:34:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.borborigmi.org/?p=549#comment-5433</guid>
		<description>@dgali : altola&#039;.... distinguiamo l&#039; interfaccia dal motore grafico.
Il &quot;motore&quot; e&#039; l&#039; XFree (o XOrg ?), l&#039; interfaccia (o window manager) e&#039; proprietario.
Detto tra noi ( e non sono un fanatico di GPL, beninteso) non trovo molto brillante prendere un OS con licenza free, sviluppato aggratis da migliaia di persone, schiaffargli sopra un window manager proprietario e venderlo come OS proprietario... ma questa e&#039; una mia opinione, ovviamente.

Rettifico quindi la mia frase precedente : OSX = BSD + XFree + WM proprietario. Che poi il WM in questione sia buono, non discuto :-)

Ciao

Max</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@dgali : altola'.... distinguiamo l' interfaccia dal motore grafico.<br />
Il "motore" e' l' XFree (o XOrg ?), l' interfaccia (o window manager) e' proprietario.<br />
Detto tra noi ( e non sono un fanatico di GPL, beninteso) non trovo molto brillante prendere un OS con licenza free, sviluppato aggratis da migliaia di persone, schiaffargli sopra un window manager proprietario e venderlo come OS proprietario... ma questa e' una mia opinione, ovviamente.</p>
<p>Rettifico quindi la mia frase precedente : OSX = BSD + XFree + WM proprietario. Che poi il WM in questione sia buono, non discuto <img src='http://www.borborigmi.org/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Ciao</p>
<p>Max</p>
]]></content:encoded>
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